黑暗森林吧
关注: 6,141 贴子: 32,999

生存是文明的第一需要

  • 目录:
  • 科幻文学
  • 81
    黑森法则是三体世界观的大背景,见过一些人质疑黑森法则,质疑黑森法则下文明的道德水平,认为不可能随便打击暴露的坐标,可能引火烧身,或者干脆就是其他文明的诱饵。认为外星文明一定是有道德的,不可能轻易去毁灭其他智慧生命。 在我看来,这都是因为想象不够大胆,还有就是太把自己当回事了(傲慢),认为外星文明一定会对人类(智慧生物)区别对待。 1、我经常用杨冬墓前的蜘蛛和蚂蚁来比喻三体和地球文明,蚂蚁在蜘蛛面前固然是
    水上小K 12-6
  • 2
    很多人说黑暗森林不科学 首先看宇宙基本设定 1、两个文明间距离远到无法沟通(善恶不明) 2、两个文明都要生存(存在竞争) 3、技术爆炸的存在(存在威胁) 三个设定都表明文明之间有不可调和的矛盾 难道你还指望别人大发善心吗?非我族类其心必异!所有证据都指向毁灭!不是掠夺资源的事情,就是毁灭你以消灭威胁的事情,毁灭你与你何干!
  • 589
    黑暗森林法则太过绝对了,当然宇宙中会有一些邪恶的文明或者面临绝境的文明确实一天到晚想着侵略别人,但只能是少数,不可能个个都带着枪随时灭人家吧。按照法则规律,难道在黑暗中有某个坐标被广播了,就肯定有人不经判断就开枪打过去?开枪人难道不怕暴露位置?另外连地球都能观察到三体舰队航迹,顶级文明难道还需要等别人报坐标吗?有枪的猎人都应该配备了探测器才符合情理,尤其是歌者文明这一层次的,宇宙哪里有生命其实早都
  • 3
    首先我要说,以下的观点即使全部成立也只是否认了将黑暗森林法则当公理的看法,而无法否认黑暗森林的情况真的出现,更无法否认《三体》中情节的合理性。观点可能有错,欢迎指正 黑暗森林假说的基础两点公理和两个概念是有问题的,存在语义不清的问题和忽略可行基础的问题。1.生存是文明的第一需要,这句话有两个含义:含义一,文明的一切都建立在生存的基础上,所以客观上对文明来说最重要的就是生存。含义二,文明的一切行为都必须
  • 3
    生命追求活着,可以和勒夏特列原理和惯性类比,都是在追求状态不变与永恒。 但是,生命在发展过程中,不变的从物质状态转变为了信息基因,而人类的文明道德也从信息基因转为了文化文明。 那么再进一步发展呢?应该是可以从文化文明转为对宇宙真理的解析之类的吧。 也就是说,不必“活着”也可以吧。
  • 3
    宇宙社会学基本公理: 1、生存是文明的第一需要 2、文明不断增长和扩张,但宇宙中的物质总量基本保持不变 那生态循环算不算是打破了宇宙社会学的第2条公理,假设地球足够强大且没有与三体文明有过任何接触那两个星球(还有很多文明)会不会拥有凭空创造物质的能力 还有,如果有很多个文明掌握了这项技术(不考虑文明之间发生战争),那么如果宇宙中的物质远超了原本宇宙的物质 那宇宙会不会不重置然后大爆炸 (以上全是三体萌新写的,
  • 44
    来看两条宇宙社会公理,第一条:生存是文明的第一需要,第二条:文明不断增长和扩张,但宇宙中的物质总量基本保持不变。然后就推导出宇宙中所有文明都希望率先找到并消灭其他文明那样就可以独占资源了,同时又需要隐藏自己而不让其他文明发现。这就是黑暗森林法则。
  • 1
    前两天有人在三体吧发了个帖子,说“大刘自己都不信黑森”吧啦吧啦~ 类似这种谣言信的人还挺多的,还有什么“大刘自己都说黑森不科学”之类的,都是话说一半断章取义,好多人都没去看过原视频,就跟着传。 于是我回复了那个采访的截图 效果挺好,很多人看到,那楼主知道自己小丑了,也没再回复。 谁知道,过了两天,三体吧吧务突然把我那个回复删了,理由是“违反自设吧规”,合着造谣的帖子不违反三体吧吧规,我发原视频截图辟谣反
  • 131
    抢资源只会发生在等级差不多的情况下,比如游戏里普遍的抢怪抢资源只会发生在同阶段的等级,低级图的怪对高级玩家来说完全不值得一打,哪怕是打得再容易。富人也不会看上穷人的破裤衩,富人一看到穷人就想灭了?
    一眼... 5-31
  • 561
    宇宙就是一座黑暗森林,每个文明都是带枪的猎人,像幽灵般潜行与林间,轻轻拨开当路的树枝,竭力不让脚步发出一点儿声音,连呼吸都必须小心翼翼...他
  • 0
    经核实吧主RbFm 未通过普通吧主考核。违反《百度贴吧吧主制度》第八章规定http://tieba.baidu.com/tb/system.html#cnt08 ,无法在建设 黑暗森林吧 内容上、言论导向上发挥应有的模范带头作用。故撤销其吧主管理权限。百度贴吧管理组
  • 4
    现在吧里好多人讨论的竟然是黑森理论合不合理?很奇怪啊,当然我这里提到的黑森理论指的是小说中提出的一套而不是现实中可能有人提出的相似假说 要是科幻小说说的都是完全科学的那就不叫科幻小说了,那叫纪实,那叫现代小说。 科幻小说本质上还是一种文学,表达人类在极端情况下的一些举动和作者自己的思想。 你们有余力去杠这些还不如把这个当自己的研究生论文写写说不定也能拿个诺奖啥的哈
  • 1
    就是地球一边流浪一边大喇叭,其他星系的都吐槽,这个家伙,快把自由麦关了
    升井彬 8-11
  • 9
    人类,或者说生命文明,对宇宙的向往是天生的。什么文明生存是第一需求,很多人并不考虑这种事,向外探索,这是冒险的精神,是勇气,是生命的赞歌。 往大里说,地球是一个个体,它很孤独,它希望有另一个生命能和它交流。 至于第二条,就更简单了。不用提什么质量总量不变,你能用到宇宙资源的亿分之一,我算你厉害。什么?你只能用类似地球的资源?那你就这点能耐,还宇宙旅行个屁啊。 我相信能进行远距离,长时间宇宙旅行的文明,
  • 25
    我一直相信实验是检验真理的唯一标准,那些不相信黑暗森林法则的人,请现在把自己的真实地址可以寄快递的那种发出来,让网络来给你检验一下真理。 如果不敢,那你连身处同一个国家的人都不能相信,你又凭什么去相信整个宇宙? 我们为什么要在黑暗森林里面谈论黑暗森林是假的呢?
  • 25
    【“黑暗森林”法则,不仅仅存在于《三体》,地球同样发生过!】https://mv.mbd.baidu.com/b31brib?f=cp
  • 4
    生存是文明的第一需要 宇宙的文明与生命是多样化的 文明之间存在猜疑链 文明可能存在快速发展 每个文明发展都是不同的,文明发展之间存在参考关系 适宜自己文明的生存且可持续发展的星球是罕见的 当一个文明发现另一个文明的文明的时候会做到观测、封锁、学习、毁灭
  • 0
    人们不完全了解的地方,黑箱的代名词。
  • 3
    我发现了个八哥。 宇宙总量保持不变的前提下,猎人杀了这个孩童并不意味着这个宇宙少了个文明,而是在某处有崛起了新的文明,这,怎么解释?
  • 3
    其一,循环灭之,高级文明消灭低级文明,超高级文明消灭高级文明,以此类推循环下去。 其二,弱肉强食,恃强凌弱是强者的天堂,血流成河是弱者的地狱,你喜欢血流成河么? 其三,逝者需要安宁的宇宙,每个逝者逝去值得尊重,逝者不想被卷入黑暗森林。 其四,何为生存?人的生存也不离开杀戮的基因,不补充蛋白质人体会失去均衡,所以必须吃荤素。 其五,人还是人么?因为生存,多少人为了利益,拐卖儿童、伤天害理、国家之间的矛盾
  • 70
    这无非是一个诈骗。为何有相信的?为何没有相信的?相信的无非是。给自己下了个结论。总结的危机四伏,不相信的呢。是因为危险还没有来临。如果真的有的话。那其他文明为何不消灭我们地球呢?是没有发现,还是我们比他们强。宇宙都是同一时间诞生的。在我看来科技和技术都是一样的。当然也不排除偶然。他如果真的有偶然的话。那些高等文明。为何不想黑暗森林法则一样。直接采取消灭我们。没有实践的结论。宇宙之广,生命有可能多,
  • 2
    申请人:@微观尽头 申请感言:本人对黑暗森林理论有深入研究,包括黑森法则、黑森打击、黑森威慑、黑森状态、黑森理论,宇宙文明公理等等,希望能成为吧主。
  • 1
    亲爱的黑暗森林吧的吧友们:大家好! @微观尽头 为本吧吧主候选人得票最多者,共计1张真实票数,根据竞选规则,官方最终批准其成为本吧正式吧主。公示期三天。 吧主上任后,请严格遵守吧主协议 https://tieba.baidu.com/mo/q/newapply/rule?from=task,履行吧主义务,积极投身本吧的发展建设,也请广大吧友进行监督。如出现违规问题,请至贴吧反馈中心进行反馈或者投诉http://tieba.baidu.com/pmc/reportBazhu
  • 44
    三体写的硬科幻太假 比如三体文明一直发现不了4光年远的地球 现代天文学接受到宇宙电波信息就能确定方向和距离 三体作者不懂这方面的知识,还以为必须发送加回应才能确定方向和距离 又比如发展到星舰文明,能展开质子的三体 还建造不了耐高温的建筑或者住到地下来应对太阳世纪,搞什么脱水 拥有星舰的文明(只要能核聚变发电),对恒星的需求也不是那么强烈了,更别提到处都是的行星(气态行星,没有大气的类地行星都是大好的资源)
  • 60
    黑暗森林法则是错误的,证明: 解: 假设黑暗森林法则是正确的 1.当一个高级文明发现低级文明时,作为更强文明的他,会消灭低级文明 2.高级文明消灭低级文明,有较大可能性会被更高级文明发现,从而引来更高级文明消灭高级文明 3.高级文明很容易知道消灭发现的低级文明时,会很容易被更高级文明发现,导致自己被更高级文明消灭,本着生存为第一要素的原则,高级文明选择不消灭低级文明 4.由于2.3原因,宇宙间文明保持着微妙的和平相处,
  • 3
    首先佩服黑暗森林法则的逻辑严密性。我们不用任何生物色彩眼光来看待,运用极限、概率的思维推理宇宙尺度事件,可以回答各种质疑黑暗森林的帖子。 第一,从别人暴露角度看:首先强调宇宙尺度下,微小概率事件的概率被无限放大。如果有人暴露自己位置,会怎么样?那我肯定先判断对方实力。比我强很多,那我隐藏不动。那比我弱,就控制或灭杀,如果放任不管,他技术爆炸机率小但“很可能发生”,技术爆炸后“距离足够远”、“光速限
  • 5
    《三体》小说里,我最喜欢的人物是大史 最近看网剧《重生》,觉得里边饰演胡一彪的演员刘冠成,十分适合大史这个角色 大史在我心中的形象是~~ 硬汉果敢,又玩世不恭。粗犷,却又心思慎密。世故,又有情有义。下得起黑手,又背得起黑锅。黑白两道通吃,但在自己原则外的事,软硬不吃 《重生》里的胡一彪,和大史太像了。 如果《三体》能拍成影视剧(虽然可能性不大),真希望大史是刘冠成出演
  • 2
    腾讯三体加油,我们自己的作品不能让外国人抢去!
  • 2
    非常好的表现。如果按照这个节奏能走下去的话,将是一部佳作。 鸡蛋里挑骨头硬要挑问题的话,史强选角不够味儿,但是演技完全能够弥补这个不足;部分演员台词念得好像有点点问题,但还可以接受;部分地方可能让非原著观众看得有点迷糊。 但是在我这里已经可以拿到95%以上的分数了,如果按照b站评分标准的话,可以有9.8分。 还记得我说过艺画三体需要当作二创看待吗,那么这次我对三体电视剧的评价就是:作为官方电视剧来说分量完全足够
    抽项 1-16
  • 7
    以她的性格自己她曾经冬眠的历史判断我认为有可能是这么认为的,虽说这有点不太可能就像曾经那个审问叶文洁的程姓红卫兵就是程心的家人一样,AA一定是某种行动代号而她黏着程心而程心成为执剑人并不是偶然而或许是早已注定好的必然。大家认为呢?
    123kkkgfg 1-14
  • 116
    “据说三体吧的正式入吧标准就是发一条质疑黑暗森林的帖子(〜 ̄△ ̄)〜” 看来我混一年多了居然还没有正式入吧QAQ…… 然而原创是不可能原创的,这辈子都不可能原创的,改良又不会,只能当当复读机才能水得了贴的样子……╮(╯▽╰)╭ 所以这里实际上是介绍或者说讲解一下一些有独特见解的观点。( ̄▽ ̄) 我就纯粹是来水水贴扯扯淡的……什么?想学东西?出门右转三体吧……哎,还不走?看着我纯洁的眼神,你觉得我说的话有哪怕一个标
    x百川 12-12
  • 0
    (图文无关,无剧透) 怎么说呢,我感觉其实还行。虽说作为官方动画来说差些意思,不过如果它是一部同人二创动画的话,可以说是质量不低了。就是如果不把它当作三体小说的动画版,而是把它当作根据三体原著进行扩展改编和再创作的产物,三体动画在国漫中的水平应该是属于相当高的级别。 也可能是之前的神游八方的《我的三体》动画和幻创未来的《三体》漫画已经比较符合了我对于还原原作的想象,我对于艺画开天的三体动画的期待值没
    周笨Q 12-12
  • 0
    总有那么一些人认为这是不合理的,但是至少他在理论上是好的,比如有人说消灭其他文明会被更大的文明消灭,大家是不是都忘了发射源也会在飞船上?毕竟本人到现在也没有发现一个可以证明黑暗森林不对的例子,都是有解法的,比如低级文明毁灭高级文明也是有可能的,人家来一块二向薄,你能拦得住吗?就算是用最平常的光粒,你也拦不住,就算拦住的话,也会被更高级的文明给毁灭,其实说实话,本人偏向于黑暗森林理论是现实的,因为你
  • 37
    黑森林法则自己就是个悖论。就算曾经有黑森林、现在也没有了。根据黑森林法则在漫长的时间里最强文明早就应该征服宇宙,狙掉各个文明了。留下来的都是自己人。 根据黑森林法则进行时间推演。弱小的文明早就被解决掉了,连星舰都不可能留。本宇宙早就统一,且绝对是由最强且唯一文明控制主导的(简称神文明)。神文明认为人类文明不构成威胁,是因为文明一致。神文明根据自己的形象意志文化在适宜的星球散布自己的文明。神文明对散
  • 109
    以后这个贴子会成为我每周的打卡贴,有时会发一些有的没的的言论,反正一周一次也不多。 这个吧现在没啥人,只要不违法违规政治敏感啥啥的大概是自由讨论,当然尽量文明一些更好,不过我可能随时加规矩hhhhh,毕竟其它管理好像很久没露面了,所以现在暂时由我独裁了,不搞隔壁三体吧那一套。╮(╯▽╰)╭各位吧友要举报什么违规的发言或者希望我去制止一些不文明的发言的话可以来这个贴子找我。
  • 11
    eto
    韩馨茜 2016-09
    大家认为核弹少女和刺杀罗辑的杀手哪个厉害一点
  • 7
    不是印第安人找到了欧洲人,而是欧洲人找到了印第安人。 自以为是的“隐藏”自己,不去探索、不去发展才是等死。 黑暗森林理论最大的漏洞就是:居然傲慢的以为低等文明有资格在高等文明面前隐藏自己。
    就来 6-20
  • 4
    有没有大神好好给个解决方案,谢谢了
  • 26
    我说这句话是有原因的。 三体第一部写的很好,这我不否认,思想让人敬佩,文笔让人折服,我看了两遍,余味尤胜。但这第二部我才读了一半不到,就感觉
    zuodewen 2-18
百度小说人气榜

  • 发贴红色标题
  • 显示红名
  • 签到六倍经验
更多定制特权

吧主申请名人堂,解锁更多会员特权

  • 本吧专属印记
  • 定制名片背景
  • 名人自动顶贴
  • 定制头像边框
收起特权

赠送补签卡1张,获得[经验书购买权]

扫二维码下载贴吧客户端

下载贴吧APP
看高清直播、视频!